DENTSU LIVE | 電通ライブ

2020年10月に立ち上がった、全社横断型プロジェクト「L!VE ON PROJECT」。
電通ライブが培ってきたイベントプロデュース力や空間デザイン力といった専門知見を統合しながら、イベント／スペースのオンライン化、バーチャル化対応など、New Normal時代の新しい体験創出にチャレンジしていきます。

立ち上げメンバーにプロジェクト設立の経緯や、そこに込められた思いをインタビューした前編に続き、後編ではプロジェクトがきっかけで社内に生まれた変化や、今後プロジェクトを通して実現したいことを聞きました。

 

電通ライブ社員に生まれた、ゆるやかな仲間意識

――「LiVE ON PROJECT」を立ち上げて、新たに気づいたことや発見はありますか？

山本：私は、今までクライアントから課題を頂いてばかりで、自ら課題を発見することを全然やってこなかったんだと気づきました。良い意味で、すごく悩みました。

青木：「クライアントワークじゃないことが、こんなにも難しいとは思わなかった」という意見もありました。確かに、進め方もスピード感も普段のプロジェクトとは違うので、そこが大変であり、刺激的でもありますね。

西牟田：僕もこれまで、課題を漠然と考えていたことに気づきました。例えば同じ上京して一人暮らしの学生さんでも、コロナ禍でバイトができなくて困っている人もいるし、逆にオンラインでのコミュニケーションが増えて友達と仲良くなった人もいる。一人一人状況が違うんですよね。「L!VE ON PROJECT」自体が一人の悩みから生まれたものですしね。そういう意味で、身の回りの解像度が上がったというか、前よりも一人一人の悩みや思いに目を向けられるようになったと思います。

――会社に対する思いや、社員同士の関係も変わりましたか？

山本：もともと個人商店というか、一つのプロジェクトに対して電通ライブのメンバーは2〜3人、あとは協力会社とクライアントという座組みが多かったので、あまり社内の人と関わりがありませんでした。1000人ぐらいいますもんね？うちの会社。

西牟田：いや、1000人はいないんじゃないかな（笑）。500人ぐらい？

山本：失礼しました……（笑）。でも、そのくらい社員についてよく知らなかったのですが、今回のプロジェクトを通して急に距離が近くなった気がしました。今では勝手に仲間意識を感じています（笑）。

青木：プロジェクトの視点がどんどん中長期的なものへと変化していくうちに、僕らがこれをやる意味や、これから会社がどうあるべきかについても向き合うようになりました。そのプロセスを通じて、みんなの中で徐々に仲間意識が生まれてきたと思うんです。僕もこれまでは個人商店のような感覚で動いていて、隣の席の人が何をしているのかすら知らないこともありました。

西牟田：青木さんは基本的に席にいないですもんね（笑）。

青木：そうだね（笑）。でも、一つの会社にこれほどまで多種多様な才能や発想が集まっているのに、それを取り入れたり、逆に提供したりせずにいるのは、すごくもったいないことだと気づいたんです。もっと有機的につながることができるはずなのに、勝手に壁をつくってしまっていたんだと。山本の投稿をきっかけに、個人・部署・ユニット・地域といったセクショナリズムが一気に崩れて、逆に会社という大きなつながりを再認識して、ゆるやかな仲間意識が生まれた気がしています。

自発的にアクションを起こす「体質」を根付かせることが大事

――先ほど、会社の未来に向き合うきっかけにもなったという話が出ましたが、具体的にどのようなことを考えたのでしょうか？

山本：コロナ禍でリアルな体験が全面的に良しとされない世の中になり、私たちの価値ってなんだろうとすごく悩みました。私たちにしかできないことは何か、私たちの強みは何か、みんなで議論して、たどり着いた答えは、「リアル／バーチャルという線引きで考えず、感動する体験を時代に合わせて提供し続ける」ということ。そのためのポテンシャルを磨き続けることが大事だと思うようになりました。

西牟田：これまで、僕たち自身が誰よりも、リアルとバーチャルを強く線引きして考えていた気がします。それがもしかすると、新しいことにチャレンジする上で足かせになっていたかもしれません。

青木：それから、良くも悪くも僕らには黒子文化が身についています。自分の仕事だけれど、あくまで最終的にはクライアントのモノ。それはある意味で正しい姿勢かもしれないけれど、この先、リアルとバーチャルの線引きがなくなって可能性がグンと開けたとき、もっと自分の意思や個性をぶつけて課題と向き合わないと、新しい価値を生み出すことはできないのではないかと思います。

西牟田：クライアントから具体的な課題を与えられるだけでなく、僕らがこれはやるべきだ、やった方がいいという思いから仕事を生み出すことも大切ですよね。
東日本大震災の時もそうでしたが、社会が大きな困難と直面したとき、クリエイターやアーティストは自分たちが持っている力を使ってすぐに動きます。一方、僕らのような組織は、お金やリソースをどう動かすかという問題もあるし、自発的に行動することに慣れていなかったりします。だからこそ、自分たちで課題を見つけてアクションを起こすという「体質」を、このプロジェクトを通して根付かせておくことが重要だと思っています。もしも、またイベントという価値の根底を揺るがす何かが起きたとき、この「体質」があれば、どんな苦難も乗り越えていけるのではないでしょうか。

 

イベントの枠を超えた体験価値を、パートナーと一緒につくりたい

――最後に、「L!VE ON PROJECT」でこれから実現していきたいことを教えてください。

西牟田：僕は「L!VE ON PROJECT」で、新しい体験のカタチをつくりたいと思っています。イベントという枠組みを超えて、もっと広い意味で、ブランドや企業のアクティベーションにつながるような体験価値を生み出す。これは1社だけでできることではないので、クライアントやパートナーとの連携を増やして、一緒に取り組んでいきたいと思います。

山本：私もクライアントと一緒に課題を発見したり、私たちと同じ課題意識を持つクライアントやパートナーと、一緒に新しい仕事をつくりたいです。また、このプロジェクトを通じて社内の一人一人が個性を発揮しやすくなるといいなと思います。個人が輝くことで、会社ももっと輝いていくと思います。

青木：今、さまざまな業界で、個人の発信や熱量のあるレコメンドがマスコンテンツ以上に強い共鳴を生んでムーブメントになるケースが増えていると思います。イベントやスペース領域においても、僕は個人の熱量や「好き」という思いこそが他にはない個性となり、唯一無二の体験価値を生み出すと思っています。
だからこそ、まずは社員の「好き」や「熱量」を発掘することから始めたいです。それぞれに熱量のある人間がもっと関わることができれば、それはクライアントにとっても、その先のユーザーにとっても間違いなく良いことですよね。

西牟田：それから、今回のように小さくチャレンジして育てていくという仕事のつくり方を増やしていけるといいですよね。

山本：以前、青木さんが「一度きりの大きな波を起こすのではなく、さざ波がずっと続いている状態をつくりたい」と言っていましたが、まさにそれですね。

青木：こういうプロジェクトは、すぐに結果を出そうと気負い過ぎると続かないんです。分かりやすい結果が出なくても、考えていたプロセスが他のプロジェクトに与える影響は少なくありません。小さな波を起こし続ければ、いつか大きな波につながると信じています。

西牟田：続けることが価値になると思います。そのためにも、社内外に向けてさらに情報発信をして、新しいプロジェクトをどんどん生み出していきましょう！

2020年10月に電通ライブで立ち上がった社内横断型プロジェクト「L!VE ON PROJECT」。New Normal時代の新しい体験創出にチャレンジすべく、年次や部署、そして拠点も越えたコミュニケーションが生まれています。

今回は同プロジェクトのサポートメンバーである、東京本社の梅枝真衣、関西支社の中辻謙一、名古屋支社の河合はるかに、プロジェクトを通して生まれている変化や、具体的なアクションについて聞いてみました。

 

各拠点で生まれていた、「何かできることはないか？」

―はじめに、「L!VE ON PROJECT」に参加した経緯をそれぞれ教えていただけますか？

中辻：もともと関西支社では、2020年に緊急事態宣言が発出されたタイミングで「何か次の手を打たなければ」という課題意識から、部署や年次を越えて情報共有や勉強会を行うタスクフォースを立ち上げていました。そこでは週次でオンラインミーティングを実施し、みんなが持っている強みや事例、アイデアなどを共有し合い、ディスカッションをしたりアウトプットを模索したりしていました。そのタスクフォースに名古屋支社の河合さんも入っていただいたんですよね？

河合：はい。コロナ禍で全社的にスタートした「ライブノラジオ」という社内向けラジオに出演したことがきっかけで、中辻さんに声をかけていただきました。関西と名古屋は距離が近いはずなのに、話してみると意外と知らないことが多く、フランクに情報交換する中で自然に東名阪のつながりが生まれてきました。

梅枝：その頃、東京では前回のインタビューにもあったようにTeamsのスレッドで「この時期だからこそ、何かできることはないかな？」という議論が盛り上がり、そこに私も参加していました。すると、「関西と名古屋でも同じようなことを考えている人たちがいるらしいよ？」という噂が流れてきて（笑）。他のチームでも似たような動きが生まれていたので、みんなに声をかけて徐々に一緒に活動するようになりました。

―部署や年次だけでなく、地域の壁も越えて活動していく中で、生まれた変化や気付きはありますか？

河合：東京、関西、名古屋でミーティングの進め方や空気感がけっこう違うんですよね。例えば、関西はアットホームで雑談しながらアイデアを生み出していったり。

中辻：議題とまったく関係ない日常の話をしたり（笑）。

河合：すごく良い空気感ですよね。もちろん、地域で一括りにできることではなくて、人によって打ち合わせのやり方、議事録の作り方ひとつ取っても異なるので、それが見られるだけでも若手にとっては刺激になります。

梅枝：私は部署柄、関西との交流も度々あったので、支社のこともよく知っているつもりでした。でも実際に「L!VE ON PROJECT」で色々な人たちと交流するようになると、知っていたのはほんの一部でしかないし、自分の中で勝手にイメージを作っていた部分もあったのだと気付かされました。

河合：わかります。東京は「カッコいい人たちの集まり」っていう先入観を持っていました（笑）。今もそのイメージは大きく変わらないですけれど、フラットにコミュニケーションしていくことで、一人ひとりの個性や強みがより具体的に見えてきました。

中辻：社内にいるタレントの多さを発見できましたよね。

 

全社アンケートで、社員の強みや個性を見える化

―プロジェクトを通してタレントの多さを発見できたとのことですが、具体的にどうやって社員の強みや個性を見つけているのでしょうか？

梅枝：色々とあるのですが、個人的に便利だと感じているのが「Milanote」というツールです。もともとTeams上で生まれたプロジェクトを経緯も含めてストックし、見える化するためのツールとして活用し始めたのですが、その一環として全社員にアンケートを取ったんです。

河合：「L!VE ON PROJECT」は社員全員のプロジェクトなので、私たちサポートメンバー以外の人たちの意見や考えていることも可視化したいという思いがありました。

梅枝：その中で、自分が得意なことや好きなことも答えてもらったんですよね。結果を見ると、「こんな特技を持っている人がいるのか！」と驚きの連続で。

中辻：めっちゃ分かります。これまであまり公言していなかった特技やバックグラウンドを書いてくれた人もいますからね。

梅枝：「この分野に詳しい人いないかな？この案件、得意な人いないかな？」と考えるとき、今までは自分のつながりの中でしか探せなかったのですが、選択肢が一気に広がりました。助けてほしいときに投げかければ、社内に答えを持っている人が必ずいるという心強さ、会社としての強さを感じています。

河合：博物館の学芸員の経験があったり、ダンスがめっちゃ得意だったり。実際に社会福祉士の資格を持っている人にシニアプロジェクトの相談をする動きなども生まれていて、これまで活かしきれていなかった社員の才能や興味を一気に引き出すことができるようになりましたよね。

中辻：ヨーヨー検定員とか、どんな資格!?って思うものもいっぱいありますよね（笑）。でも、このプロジェクトはみんなが主体的に参加することが重要なので、一人ひとりの興味や持っているものと向き合うことが大切なんです。社員の個性を見える化できたことは、大きな一歩ですよね。

 

「L!VE ON PROJECT」から生まれた「検温のエンタメ化」プロジェクト

―「L!VE ON PROJECT」の中から生まれたアイデアやプロジェクトを教えていただけますか？

河合：月1回、「L!VE ON VOICE」というウェビナー形式の社内共有会を設けているのですが、そこで私が仲間と一緒に発表したのは「検温」と「ARフィルター」を掛け合わせたアイデアです。今や、あらゆる施設で入場時の検温は当たり前のものになりつつあります。でも、コンサートやイベントでワクワク感が昂っているとき、検温があると一気に現実に引き戻されてしまうと思ったんです。そこで、検温機器にARフィルターを取り入れることで、検温画面にキャラクターが登場するとか、好きなアイドルが耳元で「36.5C°だよ」と囁いてくれるとか（笑）、検温という行為自体をエンタメ化できないかと考えました。

中辻：イベントや空間を感動体験に変えるという、電通ライブの理念にマッチしたすごく良いアイデアですよね。

河合：発表時は「どうビジネスにするか？」という部分が見えていなかったのですが、発表後に検温機器メーカーとコネクションがある人から情報共有してもらったり、マネタイズ化するためのアドバイスをいただけて、実際にプロジェクト化に向けて動き始めています。

中辻：このアイデアは若手起点のものですが、他にも関西支社の大先輩が新しいプロジェクトを発表してくださったり、電通グループの中にあるソリューションや取組みとの協業を企画したりと、さまざまなレイヤーからアイデアが生まれているのが良い傾向ですよね。

梅枝：個人的に応援したいなって思ったのが、2年目の若手が発案した「協力会社でのインターン制度」。コロナ禍もあって、なかなか現場で経験を積む機会が少ない中、照明会社や什器メーカーなどの協力パートナーに身を置くことで実際のモノづくりを学びたいというもの。自分が不安に感じていること、課題だと思っていることを全社に向けて発信してくれたことに意味があるし、これを発表して終わりではなく、形にするところまで持っていくのが私たちサポートメンバーの役割だと改めて感じました。

 

思いを発信できる人、その声に耳を傾けてくれる人が増えた

―「L!VE ON PROJECT」をきっかけに、会社全体に少しずつ良い変化が生まれているように感じたのですが、その実感はありますか？

中辻：今まで自分の思いやアイデアに蓋をしていた人たちが、発信できる空気感が生まれているような気がします。もちろん全員ではないですが、少しずつ声を出せる人が増えて、耳を傾けてくれる人も増えてきましたよね。正直、これまでは自分が携わっていない案件はどこか他人事のような意識があったかもしれません。それがどんどん自分ゴトになっていくし、場合によっては自分も参加することだってできる。この変化は、意外と今までなかったんじゃないかと思います。

河合：実際に携われるかどうかは別にして、少なくとも自分が関わりたいと思ったらチャットで気軽に参加できる雰囲気がありますよね。

梅枝：みんなも自分が好きなこと、得意なこと、自分が持っているネットワークを惜しみなく共有してくれるようになった気がします。

河合：年代、部署、地域に関係なく、アンケートで集まった社員のプロフィールを見て、チーズのことはこの人に聞いてみよう！焼き鳥の案件はこの人に相談してみよう！とフラットに考えられるようになったことは大きな変化ですよね。

中辻：本当にそう思います。チーズとか焼き鳥とか、例が偏っているのは気になるけど（笑）。

 

＜プロジェクトロゴ＞

 

「L!VE ON PROJECT」を企業文化にしたい

―今後さらにプロジェクトを活性化させるために、どのようなアクションが必要だと思いますか？

河合：「LiVE ON PROJECT」から生まれたプロジェクトの担当者にヒアリングしたところ、「アイデアを出す段階では自由にやりたいことを言えるけれど、実際にプロジェクト化して動き始めると当然ながら責任が出てくる。チームや部署を越えたメンバー構成だと、各々が抱えている業務量や、得意／不得意な作業がわからなかったりする」というフィードバックを頂きました。そこはサポートメンバーも一緒に考えていかなければならない課題だと感じています。

梅枝：組織が大きくなるほど、マネジメントの役割が重要になりますよね。通常業務との折り合いがつかないと、結局「L!VE ON PROJECT」が後回しになっていき、どんどん停滞してしまいますからね。

中辻：このプロジェクトは、ロングテールで継続すべきもの。短期的に何かを生み出すことにこだわるのではなく、何か新しいことを生み出すときの起点としてずっと寄り添い続けて、やがて企業文化として定着していけると良いなって思っています。

梅枝：色々なアイデアが集まる中で、「マネタイズはどうするの？」「クライアントはどこにいるの？」という課題にぶつかっているものもたくさんあります。そこを乗り越えることができれば、個人のビジネスパーソンとしても、組織としても強くなれると思います。

河合：そうですよね。イベント／スペースという枠組みを越えるアイデアも生まれているので、それを実際にプロジェクト化して世の中に価値提供できれば、会社の可能性も拡がっていくと思うんです。もしかすると10年後、電通ライブはイベント／スペースの会社じゃなくなっているかもしれない。そのきっかけが「L!VE ON PROJECT」だった。そんな未来も素敵だなって思います。

中辻：二人のコメントが的確過ぎるので、僕からはもう何も言うことはありません（笑）。こんなに話していますけれど、実は対面でお会いしたことがないんですよね。

梅枝：そうなんですよ。中辻さんが本当に実在する人なのか、AIなのかはまだわかりません（笑）。

中辻：コロナが落ち着いたら、リアルで集まって対面でも議論したいですね。

梅枝：ぜひぜひ！合宿したいです（笑）。

河合：行きましょう！チーズと焼き鳥持っていきます！

新型コロナウイルスの流行は、私たちの価値観と生活様式に大きな変化をもたらしました。ビジネスにおいても、これまでの「公式」が通用せず、新しい答えの出し方、新しい課題の見つけ方を求められるシーンが増えています。
私たち電通ライブはこれからどんな仕事に取り組むべきか。どんな力をつけていくべきか。そんな「問い」そのものを創出するためのワークショップが、「New WORKSHOP」です。

今回は運営メンバーの飯塚七海と、第1回のファシリテーターを務めた株式会社MIMIGURI の小田裕和氏に、プロジェクト立ち上げから初回ワークショップ実施までのエピソードを語り合ってもらいました。

 

＜New WORKSHOPについて＞
社内横断型プロジェクト「L!VE ON PROJECT」から生まれた、これからの時代に電通ライブが向き合うべきテーマそのものの発見を目指すワークショップ。2021年5月に第1回「新しい五感の可能性を開発する、ワークショップ」をオンライン形式で開催した。

＜株式会社MIMIGURIについて＞
2021年3月、株式会社ミミクリデザインと株式会社DONGURIが合併して設立された新会社。DONGURIが専門としてきた「マネジメント」と「デザイン」の実践知。ミミクリデザインが専門としてきた「ファシリテーション」の実践知と理論的基盤。そして両社が大切にしてきた「遊び心」と「クラフトマンシップ」の思想を継承し、多種多様なクライアントの事業や組織に関わる支援を実践している。

 

 

「公式」が通用しない時代。そもそもの「問い」を生み続ける場が必要

―はじめに、New WORKSHOP立ち上げの経緯を教えてください。

飯塚：リアルを生業としていた電通ライブにとって、コロナショックはとてつもなくインパクトのある出来事でした。仕事のやり方が一変し、今までとは違う新しい仕事を生み出していかなければならない状況の中、「そもそも電通ライブの価値ってなんだろう？」という問いがL!VE ON PROJECTメンバーを中心によく議論されていました。そこで、これからの時代に必要な新しい「問い」自体をみんなで考える場を作ろうと試行錯誤した結果、ワークショップという形式にたどり着いたのです。

―MIMIGURIに協力を仰いだのはなぜでしょうか？

飯塚：短期的なプロジェクトではなく、継続的に社内から新しい問いが生まれ続ける場を作りたいと考えていました。そのためには、運営チームがワークショップのファシリテーションスキルや、問いを生み出すスキルを学び続ける必要があります。MIMIGURIは、「ワークショップデザイン」や「問いのデザイン」をはじめとした、組織やチームの創造性を引き出す知見について高度に研究・実践されている企業なので、ぜひ色々と教えていただきたいと思ってお声掛けしました。

―小田さんは最初に話を聞いたときの印象はどうでしたか？

小田：コロナ禍で前提が大きく変わってしまい、今までのアプローチがうまくいかずに悩んでいる企業の方は多くいらっしゃいます。僕らもずっと対面でワークショップをやってきたので、この機会に自分たちを見直すことがたくさんありました。その際、オフラインの価値をオンラインで届ける方法をつい考えてしまいがちなのですが、そもそも今の時代に良いとされるものはなんだろう？という前提に立ち返ることが重要だと考えています。その意味で、「そもそもの問い自体を考える」という視点に共感しましたし、ワクワクしたことを覚えています。

―MIMIGURIのワークショップに対する考え方についても少し教えていただけますか？

小田：ワークショップと聞くと、付箋を使ってみんなでブレストして……というイメージが強いと思いますが、そこは本質ではないと考えています。ワークショップは100年以上の歴史がある中で、人々の物事に対する考え方や価値観の変容、そしてミミクリデザイン時代のスローガンでもある「創造性の土壌を耕す」ことに大きく寄与してきました。合併し、MIMIGURIに社名が変わってからも、組織やチームの創造性を引き上げるための営みとしてワークショップを活用し、その方法や場のデザインについて日々研究と実践を続けています。

飯塚：「答えを出すこと」を目的とした研修はたくさんあったのですが、本質的な問いを生み出す方法を学びたいと思ったとき、まさにMIMIGURIが実践されているワークショップにヒントがあるはずだと確信しました。

 

企業理念「MOMENT OF TRUTH」を問い直す

―第1回ワークショップのテーマ「新しい五感の可能性を開発する」にたどり着くまで、どのようなディスカッションを行いましたか？

飯塚：電通ライブは「MOMENT OF TRUTH」という企業理念を掲げています。私は入社して3年目になりますが、意外とこの言葉の意味を深く考える機会がなかったと気付いて。真実の瞬間ってなんだろう？という議論を小田さんたちと交わしながら、少しずつテーマを固めていきました。

小田：最初から「答えをください」というスタンスではなく、自分たちで理想の姿を考えていく姿勢だったので、僕もワークショップのベースになる考え方はレクチャーしつつも、教える立場というよりは一緒に探求する立場で関わることができました。

飯塚：いやいや、たくさん教えていただきましたよ。例えば、私が最初に教えていただいたのは「質問」と「発問」と「問い」の違い。何がどう違うのか分からなかったのですが、「質問は相手が答えを持っていて、発問は聞く人が答えを持っていて、問いはどちらも答えを持っていなくて両者で深めていくもの」と教わったとき、今までに使っていなかった脳を使う感覚があって（笑）。これまで企画を考える機会はたくさんあったけれど、こういう視点で物事を考えたことはなかったので、それを参加者にも感じてもらえるワークショップにしたいと思いました。

小田：ありがとうございます（笑）。僕の立場から「こうした方がいい」と答えを出してしまうと、それを言った瞬間に皆さんが自分ゴト化できなくなることも多々あります。僕らが客観的に良し悪しを評価するテーマでもないので、答え探しではなく、皆さんが問いを深めていくための対話をすることを心掛けていました。

飯塚：はい、対話を経て最終的にまとまったのが、「真実の瞬間に五感は欠かせない」という視点。そこで、五感に焦点を当てたワークショップを実施することにしました。

 

回り道するからこそ到達できる、より深く本質的な「問い」

―当日のワークショップの様子について教えてください。

飯塚：「五感の失われた状況を描く」というテーマで、視覚・味覚・触覚・嗅覚・聴覚の5グループに分かれ、視覚グループなら視覚が失われた子どもを抱える家族の暮らしやコンテクストをイメージすることから始めました。その後、失われたことで分かる五感の価値を言語化し、最終的には電通ライブの価値を探るための「問い」を立てるところまで実施しました。

小田：「電通ライブの価値を五感で整理してみましょう」というアプローチ方法もありますが、人間の思考プロセスにおいて、その人が本当に考えていることや深い思考には最短距離ではたどり着かないことが分かっています。普段、仕事で企画を作るときに五感が失われた状況なんていちいち考えないと思うんです。でも回り道をしてイメージしてみると、いつもとは異なる思考がどんどん膨らんでいき、結果的に新しい物事の捉え方や考え方が生まれます。

飯塚：味覚グループでは、単純に食べ物の味がしない状況の話から「食事から広がるコミュニケーションってなんだろう？」と発展していき、「食事中に感想を共有し合うことが、美味しさを増幅させる」という価値にたどり着きました。さらに食事をイベントに置き換えて「感想を共有し合うことが、イベントの“味わい深さ”につながるんじゃないか」と、だんだん仕事の話に近づいていったのが印象的でした。これは「電通ライブの価値ってなんですか？」と聞かれてもすぐには出てこなかった視点ですよね。

小田：「味わう」という言葉が、問いをデザインする上で非常に大切なワードですよね。「楽しむ」と意味は同じようで、例えば「オンラインでコミュニケーションを楽しむ体験を作るには？」と「オンラインでコミュニケーションを味わう体験を作るには？」では、出てくる答えの深さや質は変わると思うんです。そこが問いのデザインの価値ではないでしょうか。

飯塚：参加者からも「イベントと五感が密接に関係していることに改めて気付けた」「通常の業務でも、すぐ解決策に飛びつくのではなく、そもそもの課題自体を見つめ直すことが大事だと感じた」といった好意的な感想をたくさん頂けました。

 

変革期に生き残るのは、本質的な答えを考え抜いた企業

―今回のワークショップをワークショップで終わらせないために、小田さんからアドバイスを頂けますか？

小田：問いがあるからといってすぐアイデアにつながるわけではないので、今回生まれた問いを日常に落とし込んで問い続けることが大切です。かつて上野公園で休憩する労働者の寝相と服装をひたすら観察し続けた今 和次郎の考現学のように、例えば「味わう」であれば「今日は何を味わえただろうか？」と内省したり、「目の前を歩いているこの人たちは何を味わっているのだろう？」と考え続けることで、新しい価値を生み出すことができるのではないでしょうか。

飯塚：3年目の私としては、良くも悪くも会社のやり方や答えの出し方に慣れてきている部分もあります。でも今回のワークショップを体験して、自分の中でクエスチョンが生まれたときは立ち止まって問い続けたいと思いました。

小田：コロナ禍で多くの人や企業が通勤する意味や東京に住む意味、オフィスを持つ意味などを問い直したように、人間の本質的な営みが変わる変革期に僕らは立っています。そこにお決まりの答えなどはなく、一人一人が、一社一社がそれぞれの答えを出していかないといけません。そのためには、如何に本質に近づけるかが重要で、歴史を振り返ってみてもそれを考え抜いた人たちが残り、その場凌ぎの人たちは淘汰されています。

本質を問う、と聞くと難しいイメージを持たれるかもしれませんが、本質的な問いを投げ掛けるのが一番上手なのは子どもなんです。ロジックは気にせずに素朴に問う、それこそ楽しみながら問う。それができる環境を企業として用意することも大事だと思います。例えば、上司部下の関係で素朴な問いを歓迎するとか。

飯塚：そうですよね。ワークショップから生まれた問いを共有して、電通ライブのみんなで触れていく機会を作りたいなって思います。

小田：その問いを社内だけでなく、ぜひクライアントにも広げていただき、一緒に問い合う関係性から新しいものが生まれることを楽しみにしています。

飯塚：問いを立てること自体が新しい感覚だったので、今後プランニングをする際にも今までとは違うアプローチにチャレンジできる気がしました。今回の問いはさらに探求していき、新しいソリューションを生み出すことや、新しい電通ライブの価値を発見することにつなげていきたいと思います。小田さん、本日はありがとうございました！

世の中の常識や価値観が大きく変化する中、イベント・スペース領域においても既存の枠組みにとらわれない自由な発想や、新しい「問い」の見つけ方が求められています。

そこで電通ライブの社内ワークショップ「New WORKSHOP」では、「無駄づくり」をテーマにしたコンテンツを作り続けている発明家・コンテンツクリエイターの藤原麻里菜さんを講師に迎え、イベント現場を題材にした「無駄づくり」のアイデア設計を実践。日々、現場で感じている課題や気になることを起点にした、ユニークなアイデアがたくさん生まれました。

藤原さんは、どのようにして自由なアイデアを生み出し続けているのか？その面白さとは？電通ライブの河合はるかがお聞きします。

 

 

 

役に立つかどうかではなく、自由に思い付いたアイデアを形にしてみる

 

河合：ワークショップ、ありがとうございました。参加者の皆さんがとても楽しそうに取り組んでいて、アイデア発表の時間も非常に盛り上がりましたね。

藤原：あっという間でしたね。出てきたアイデアも面白かったです。やはり、現場にいる人にしか分からないような悩みからアイデアを考えているところがすごく良かったと思います。

 

河合：イベント現場の必需品であるトランシーバーのイライラから来るアイデアが多くて面白かったですよね（笑）。それにしても、「無駄」という切り口で考えるとこんなにも自由な発想が生まれるのかと驚いたのですが、改めて「無駄づくり」のコンセプトを教えていただけますか？

藤原：「無駄づくり」の根底にあるのは、アメリカの教育者、エイブラハム・フレクスナーの『「有用性」という言葉を捨てて、人間の精神を解放せよ。』という言葉です。役に立つ／役に立たないという価値観でアイデアをふるい落とすのではなく、自由に思い付いたものを作ってみようというマインドを大切にしています。

河合：そのマインドで作られた発明品は200個以上、YouTubeチャンネルは登録者数10万人を超える人気ぶりですが、最初に作った「無駄」は覚えていますか？

藤原：はい、10年前に作った「お醤油を取る無駄装置」です。テーブルの上に本や割り箸で作った装置を置き、スタート地点からボールを転がすとストッパーが外れて醤油差しが落ちるというもの。醤油が離れたところにあるのが面倒という食卓の「あるある」を、昔から好きだったルーブ・ゴールドバーグ・マシン、いわゆるピタゴラ装置で表現しました。

河合：YouTubeで見ました！わざわざ家の中にあるものだけで醤油を取ってくれる装置を作るところが、まさに「無駄」といいますか、新しい発想で面白かったです。そのような自由な感性はいつ頃から生まれたのでしょうか？

藤原：小学生の時、学校からの帰り道でサングラスをかけたおばさんが道端に立って芋けんぴを食べている姿を見かけたんです。その時に「すごく自由だなぁ～」と思って。当時は「無駄」を明確に意識していたわけではないのですが、そのおばさんの姿から自由を見出せる自分の感性を大切にしたいとは思っていました。

 

河合：確かに自由ですね（笑）。でも、「自分の感性を大切にしたい」という考え方は、とても素敵ですね。今年で「無駄づくり」をスタートしてから10年が経つということですが、もともと長期的に続けるつもりだったのでしょうか？

藤原：いえ、考えていませんでした。好きで続けていたら10年経っていたという感覚です。

河合：そうなんですね。10年続けてきた中で、作ることが辛くなったことはありますか？

藤原：一時期、「無駄づくり」でお金を稼ぐためにSNSのフォロワー数を増やす方法などを考えていた時は、他人からの評価が気になって辛くなってしまったことがあります。でも、「別に稼げなくてもいいや」「いいねの数も気にしない」と開き直ってみると、気持ちが楽になりました。好きなことを続けるためには、他人の評価軸の枠組みから逃れることが大切だと思います。

河合：結果的に「無駄づくり」でお仕事をされていて、多くのファンにも支持されているところがすごいです。私たちも仕事でものづくりに携わる中で、「何者かにならないといけない」とか、「相手が喜ぶものを作らないといけない」というプレッシャーに直面することもあるのですが、そのような評価軸をいったん横に置いて発想してみることがブレイクスルーになるかもしれないですね。

藤原：そうですね。ものづくりを仕事にしている限り、誰かに評価されることからは絶対に逃れられないじゃないですか。だから、評価が良くても悪くても自分のことを嫌いにならないために、言葉なり考え方なりで評価軸からの逃げ道を作っておくといいと思います。例えば、「自分には才能がないから評価Cでも仕方ないよね。でも好きだから続けるけどね」という感じで、自分を追い込まない考え方を持っておくことが大事だと思います。

 

 

アイデアを生み続けることで、見えてくる景色がある

 

河合：ちなみに、クライアントから依頼されたお仕事も発想法やアプローチは普段の「無駄づくり」と変わらないのでしょうか？

藤原：変わりません。クライアントからテーマをいただくことや、「この新商品を使ってコンテンツを作ってください」というオーダーをいただくこともありますが、作り方自体はほかのコンテンツと一緒ですね。

河合：先方から指定されるテーマや素材を、「制約」と捉える感覚はありますか？

藤原：むしろ、制約がある中で自由にアイデアを考えたほうが良いものが生まれると思うんです。私自身、自分になにかと縛りを与えてアイデアを出すことが好きなので、制約はポジティブに捉えていますね。

河合：ものづくりの業界には、もともと考えることが好きな人が多いと思うのですが、仕事を通じてさまざまな経験を重ねたり、責任が大きくなったりする中で、自由な発想が失われていくケースもあると思います。私も10年前の自分と比べると、アイデアや企画を考えることに対して少し臆病になっている気がします。だからこそ、藤原さんのコンテンツを見て「アイデアってもっと自由でいいんだ」と救われた気持ちになるのですが、アイデアや企画と楽しく向き合うコツはありますか？

 

藤原：やっぱり、アイデアがないと新しいことは何も生まれないので、とにかくアイデアを考え続けることがすべてだと思います。「無駄づくり」も、一番大切なのは「無駄」なことではなく、「作る」ことです。私は「無駄」に対して強いこだわりがあるわけではなくて、自分が思い付いたものを形にすることが「無駄づくり」なんです。なので、無駄であろうとなかろうと、自分がワクワクすることを想像して形にする。それを毎日続けることが大事だと思います。

河合：アイデアを生み出すことをルーティン化すると、なかなか良いアイデアが思い浮かばなくて苦労する時もありそうですが、続けるために心がけていることはありますか？

藤原：ハードルを下げることですね。最初から面白いアイデアを考えようと決めると生み出すのが大変なので、ほんのちょっとしたことでも何か思い付いたら、それをアイデアとして書き留めるようにしています。これは作ることも同じです。最初はクオリティを気にせずに、とにかくたくさん形にする。作り続けることで技術や質は高まってくるし、自分が表現したいことや大事にしていることも見えてくるので。

河合：なるほど、質よりも量が大事ということですね。確かに、最初から最高のものを作ろうとか、一発で課題解決につながる答えを出そうとしても、そんなに簡単には辿り着けないですよね。

藤原：はい、アイデアを考える時も、何かの問題や不満を「解決」することではなく、「解答」することが大切だと考えています。解決に導くのではなく、むしろ開き直って解答する。そうすることで、「無駄づくり」らしい自由なアイデアが出てくると思います。

 

 

アイデアとは、生活に潤いを与えてくれるもの

 

河合：改めて、藤原さんが考える「ものづくりの魅力」を教えていただけますか？

藤原：人間が手を動かして何かを作るという行為は昔から行われてきて、その積み重ねで社会が発展してきたわけで。無駄だと思われることでもいいから、とりあえず頭に浮かんだものを作ってみることが、豊かな社会を作ることにつながるんじゃないかなと思います。

私自身、「無駄づくり」を通して自分の中にある鬱屈とした感情やモヤモヤをエンタメに昇華した結果、自分の世界を生きやすくすることができました。アイデアを自由に考えると前向きになれるし、ネガティブな気持ちを少しポジティブに変えていくこともできます。アイデアは生活に潤いを与えてくれるものだと思っています。思い付いたアイデアを実行する。そんなふうに自分の時間を使っていくという感じがすごく好きです。

 

河合：ちなみに興味がある分野やテーマはありますか？

藤原：ワークショップは定期的に開催していきたいと思っていますが、子どもたちへの教育にも興味があります。私が小さい頃は両親と学校の先生ぐらいしか大人との交流はなかったのですが、ある時にインターネットを通じて変なブログを書いている人とか、面白いものづくりをしている人たちに出会い、いろんな大人がいることを知って少し気が楽になったんです。私もそういう存在になりたいなと。こんな大人になっても生きていけるんだっていうロールモデルというか、こんな生き方があってもいいということを伝えていけるといいなって思います。

河合：小さなアイデア１つで、明日が変わる。明後日が、そして未来が楽しくなる！と感じ、「企画って面白い。楽しい。」というピュアな感情に立ち返ることができました。やっぱり作り続けることをやめられそうにありません（笑）。
藤原さんの頭の中にあるアイデアと「無駄づくり」の創造、これからも楽しみにしています！藤原さん、ありがとうございました！