DENTSU LIVE | 電通ライブ

アラブ首長国連邦ドバイで2021年10月1日〜2022年3月31日にかけて開催される「2020年ドバイ国際博覧会」（以下、ドバイ万博）。
「日本館」の建築設計チームに建築に込めた想いをお聞きした前編に引き続き、永山祐子建築設計（デザインアーキテクト）の永山祐子氏、NTTファシリティーズ（マスターアーキテクト・意匠設計）の小清水一馬氏、Arup（構造・設備・ファサードエンジニアリング）の菅健太郎氏、電通ライブ（総合プロデュース）の關本丹青が、コロナ禍での建築や今回のプロジェクトで得られた学び、今後に向けた意気込みを語り合いました。

お互いに知恵を持ち寄り、ワンチームで課題解決に挑む

―今回は複数の組織が協働するプロジェクトでしたが、建築設計チームの日々のコミュニケーションはどのように行っていたのでしょうか？

關本：毎週定例会を開催していたのですが、ドバイをはじめとする関係各所との調整事項は多岐にわたるため、毎日メールや電話、時には個別の打ち合わせをセッティングして、かなり濃密にやりとりを重ねました。この数年間ずっと合宿していたような気分です（笑）。

小清水：日々、目まぐるしく状況が変わるからこそ、リアルタイムで情報共有と調整を行うこと、そのスピード感が求められる仕事だったと思います。

菅：大きな調整事項が発生するたびに、NTTファシリティーズがプランニングやスケジュールを立て直して、調整できるところを検討してくれましたよね。組織力や機動力に助けられたことが何度もありました。

小清水：乗り越えなければならない課題はたくさんありましたが、それぞれ皆さんが前向きに議論し課題解決に向けて取り組むことで、チームの結束やパワーも高まったように思います。

永山：大きなプロジェクトでスケジュールもタイト、調整しなければならないことも大量に発生するからこそ、それぞれ役割分担がありながらも、あまり立場にとらわれず知恵を持ち寄り、ワンチームで問題解決に取り組むことが大切だと思いました。

關本：やはり、全方位的な信頼関係を構築しないと成立しない仕事だと改めて感じます。信頼関係があるからこそ、お互いの立場が違う中でもフラットに意見を言い合えて、建設的な議論を重ねることができたと思います。

信頼関係があったからこそ、コロナ禍のデジタルシフトもスムーズに

―今回は新型コロナウイルス感染症の影響で、約1年間の延期を経ての開催となりました。コロナ禍での作業はいかがでしたか？

關本：それまでは毎月ドバイに足を運んでいたのですが、コロナ禍で現地に行くことができなくなりました。それでも施工は続くので、オンラインチャットツールや3Dデータを介してドバイ側とやりとりを続けました。すでに現地のメンバーとは頻繁に顔を合わせて信頼関係が構築できていたので、オンラインのコミュニケーションにもスムーズに移行できました。

小清水：私も現場に行けない状況でプロジェクトを進めることは初めての経験でした。その中でも、WEB上での情報管理システムの導入や、完了検査のリモート実施など、デジタルツールをうまく活用しながら進めることができたと思います。

360度カメラを用いたリモート検査システム等を活用し、フルリモートでの竣工検査を実施

―完成を迎えた時は、どのような心境でしたか？

永山：このメンバーで完成後に現地に赴いたのはまだ私だけなのですが、日本で思い描いていた姿がディティールに至るまでそのまま再現されていることに、シンプルに感動しました。しかも海外で、現地に行けない環境の中で実現できたのは本当に奇跡的なことだなと。

菅：写真を見て、その完成度の高さに「本当にパースの通りにできたんだ」と驚きました。ドバイのメンバーからも「アメージング！」という感想が続々と届いています（笑）。そういった反響があると、頑張って良かったなと思いますね。バーチャルが浸透しつつある世の中ですが、物理空間を作ることの価値を実現することができた気がします。

關本：素敵な写真でしたよね。台形の敷地に二等辺三角形の建物を建てたことで、引きで写真が撮れます。SNSの時代に、日本館が世の中にどう発信されていくのか、PRも意識した建築を実現できたことは大きなポイントだと思います。

ライトアップされた日本館。ファサードの陰影が水盤に映り込む（2020年ドバイ国際博覧会日本館　提供）

日本館　ファサード（2020年ドバイ国際博覧会日本館　提供）

小清水：スマホがあれば何でも情報が手に入る世の中ですが、菅さんが「物理空間を作ることの価値」とおっしゃるように、やはり実空間での体験や感動は、いつまでも心に深く刻まれると思います。それが万博の醍醐味、ひいては建築空間そのものの価値だと思うので、ぜひ来場される皆さんに、実空間でしか得られない体験をしていただけると嬉しいです。

關本：コロナ禍でオンラインやデジタルシフトが加速していますが、その場にいるからこそ得られる感動はいつの時代も残り続けると思います。そのような感動を体感できる建物になったと自負しているので、現地に行ける方はぜひ足を運んでいただきたいです。

蓄積したナレッジやノウハウを、2025年に紡ぐ

―今回のプロジェクトを通して得られた学びを、今後どのようなことに生かしていきたいでしょうか？

菅：今回は日本の技術をドバイに持ち込む形でしたが、次回の大阪・関西万博は世界中の技術が日本に入ってきます。当然ながら、文化や慣習のすり合わせが必要になりますし、建築なら工法や役割分担の考え方、法律面の違いも出てきます。この機会に日本の建築業界全体が世界中のナレッジやノウハウを吸収して、グローバルマーケットにも対応できるように変わっていくといいなと思います。

小清水：万博は実空間でのイベントですが、今後はデジタルなバーチャル空間との掛け合わせが大きなポイントになることは間違いありません。デジタルツインの世界においても、今回の日本館のように日本らしい価値観に基づき、新たな出会いや感動が生まれる空間を紡いでいきたいと思います。

永山：今回、プロジェクトに携わりながら「万博って何だろう？」と何度も議論を重ねました。新しい技術や文化を共有することは大切ですが、同時にテーマ性も問われる時代です。世の中の大きな変革を経て、きっと次の大阪・関西万博は新しいカタチが問われるのかなと思っています。

關本：確かに今後、万博の意義は変わってくるかもしれません。それでも、文化的背景が異なる人たちが交わり、時には試行錯誤しながら、感動する場を作ることになるのは変わらないので、それを2025年に体感できる日本は恵まれていると思います。私たちも今回の経験を紡いで、その場に携われたら嬉しいですね。

2021年10月1日にアラブ首長国連邦ドバイにて開幕した「2020年ドバイ国際博覧会」（以下、ドバイ万博）。
191カ国が参加するドバイ万博で、日本が出展する「日本館」の展示は「Where ideas meet　アイディアの出会い」をテーマに、最先端のテクノロジーを用いながら日本ならではのコンテンツを表現し、新しい体験を創出しています。

今回は演出を手がけたバスキュールの中山誠基氏、ワントゥーテンの渡邊俊氏、電通ライブの永友貴之が、クリエーティブに込めた想いや、リアル×デジタルなインタラクティブ体験の裏側を語り合いました。

一人一人の選択や行動がアイディアとしてつながり、循環し続ける

―日本館の展示で「アイディアの出会い」を表現するにあたり、どのような体験を目指し、どのように設計していったのでしょうか？

永友：今回の展示は6つのシーンで構成し、日本古来から現代まで脈々と受け継がれてきた「出会いの物語」を表現しながら、最終的には来場された方々のアイディア、アクション、チャレンジが融合して未来に向けて動き出すような体験を目指しました。その根底には「来場者一人一人を大切にしたい」という想いがあります。世界中から様々な文化的背景や価値観を持った方が集まるからこそ、多様な個性や感性を尊重しながら、来場者と一緒に「アイディアの出会い」を創り出したいと考えていました。

中山：そのコンセプトを実現するために、今回チャレンジしたのが音声ARシステムの活用です。来場者にスマートフォンを貸し出し、一人一人の選択や行動をリアルタイムに取得することで、パーソナライズされた音体験や演出を提供します。それぞれの興味関心や感性、そして行動履歴すらも1つのアイディアと捉え、それをアバターとして可視化。アバターが集うシーン5のクライマックスは、その日、その時に集まった来場者によって毎回演出が変化します。

2020年ドバイ国際博覧会日本館

渡邊：さらに、シーン6では来場者一人一人が感じた社会課題や解決に向けたアイディアを、手元のスマートフォンを使ってメッセージとして残せます。来場者のアイディアを、2025年の大阪・関西万博につなげていくことをイメージして演出しました。

参画クリエーターのアイディアと技術が出会い、今までにない体験を創出

―非常にコンセプチュアルな演出をテクノロジーで実現している点がポイントだと思いますが、制作過程でどのような部分に苦労されましたか？

中山：音声ARは2017年にスタートしたプロジェクトで、観光地や美術館、博物館、イベント会場などで数多くの技術検証と実績を重ねてきました。その技術に加えて、今回は来場者の位置と方向をさらに精度高く取得して、一人一人の動きに合わせて没入感のある体験を演出する点が大きなチャレンジでした。そこで、高精度なリアルタイム測位システムを提供する国際航業や、屋内位置姿勢推定技術や360度立体音響技術などを有するソニーにご協力いただき、来場者の動きや向きに合わせてチューニングされた音体験を創り上げていきました。音声AR以外にも、随所に参画クリエーターのアイディアや技術が重なり合うことで今回の体験を実現しています。

中山 誠基氏（バスキュール）

永友：来場者の行動を緻密に取得して解析し、動きに合わせてリアルタイムに音を変え、さらに行動データに基づいてパーソナライズされた演出を提供するという、おそらく世界で誰もやったことがない演出体験に挑戦しましたよね。それを様々な領域のプロフェッショナルが力を合わせて取り組んだ制作過程自体も、まさに「アイディアの出会い」だと感じました。

中山：ドバイは通信インフラ環境が日本とは異なりますし、気温が40度を超える砂漠の上なので、想定外のことはたくさん起こりました。でも、その都度、良い意味でプロ同士の意見をぶつけ合えたからこそ、新しいアイディアで課題を乗り越えていくことができたと思っています。

「音の体験」に日本の原風景がある

―それぞれの参加国が特色ある展示を披露していますが、その中で日本館ならではの特色はどんなところにありますか？

渡邊：中東初の登録博ということもあって、視覚的に派手な演出も多い中、日本館の展示は比較的落ち着いた印象を受けると思います。だからこそ際立つのが、やはり「音の体験」ではないかと。日本庭園などに行ったりすると、視覚的に癒やされるだけでなく、風の音や水のせせらぎなど、聴覚的に癒やされる部分も大きい気がするんです。そこに「日本らしさ」のヒントがあるのではないかと思いました。

渡邊 俊氏（ワントゥーテン）

中山：私は幼少期を海外で過ごしていたので、日本の原風景に対する強い憧れがずっとありました。その原風景とは何かというと、私にとっては自然が残っている田舎の川や森で聴こえてくる水の音なんです。この感覚をドバイの砂漠の上でも表現したいと考えていました。

永友：中山さんは海外暮らしが長い一方で、「日本らしさ」への思い入れがとても強くて、日本ならではの繊細さや余白、空間に対する造詣も深い。海外から見た日本の印象という視点も含めて、非常に多くのアドバイスを頂くことができました。

渡邊：忘れられないエピソードがあって。開幕前日の夜、日本館の広い空間の中で永友さんが一人で雑巾を持って床拭きをしていたんです。お客さんを迎えるにあたって、少しでもキレイな日本館で楽しんでもらおうと、細かいところまで気を配っているのも１つの「日本らしさ」だと思います。それぞれアプローチは異なるのですが、みんな細部へのこだわりや「日本らしさ」へのプライドが、このプロジェクトを作っているんだと実感しましたよね。

永友：渡邊さんも、一緒に床拭きを手伝ってくれてありがとうございました。

永友 貴之（電通ライブ）

―開幕後、来場者の方々の反応はいかがでしたか？

永友：「日本館はベスト」「すごく深い体験だった」など、有り難いことにポジティブな意見をたくさん頂けています。

中山：やはり来場者の国籍や年齢によって毎回クライマックスが変わるので、そこを楽しんでいただけていますし、私たちとして、来場者がどんなことに興味関心を持ち、どのような傾向があったのかを分析するのが楽しみです。

渡邊：今回、世界中の人たちのアイディアが実際に出会うオンラインプラットフォーム「循環 JUNKAN -Where ideas meet-」を作りました。ここでは、来場者やウェブサイトに訪れた人たちがアイディアを投稿できます。水が地球を循環し続けるように、誰かが思い付いたアイディアや想いが循環し続けることで、もしかすると5年後10年後に誰かがそのアイディアに刺激を受けて、課題解決のアクションにつながるかもしれない。アイディアをその場で消えるものではなく、地球の未来に向けて残り続けるものにしたい。そのような想いを込めました。
すでに数千のアイディアが「循環 JUNKAN」に集まっているのですが、ハッと気付かされることが多々あります。例えば、「ペルシャ湾は水温上昇によるサンゴの死滅が問題になっているけど、その中でも生き残っているサンゴがいるから、その遺伝子を他の地域のサンゴ礁に組み込んだら生態系が復活するんじゃないか」といった投稿をドバイの方がしていて、これは日本に住んでいる一般人では思い付かないアイディアだし、本当にサンゴ礁の課題を解決するかもしれないという期待感も感じました。

オンライン・プラットフォーム「循環 JUNKAN -Where ideas meet-」

永友：ウェブキャンペーンなどで「社会課題を解決するアイディアを投稿してください」と投げかけるだけでは、ここまでアイディアは集まらないのではないでしょうか。日本館での体験を通して熱量が高まった状態で生まれたアイディア、という点もポイントなのかなと思います。

日本館でチャレンジした体験が、2025年大阪・関西万博のヒントになる

―日本館の展示は、2025年大阪・関西万博へとバトンをつなぐ役割も果たしています。今回のプロジェクトを通して、2025年に向けての展望や、今後チャレンジしたいことについて教えてください。

永友：「リアルとデジタルの心地良い関係性で体験を作ること」に今後もチャレンジしていきたいと考えています。今回、一人一人の来場者の行動を大切にした結果、体験の中に来場者自身が考える「余白」が生まれました。自由度が高いからこそ、深くコミットすればするほど、その人の記憶に残る体験になります。
「リアル体験」によって届けられた、深いメッセージは「デジタル」の力を借りてSNS上で拡散され、共感を伴って広がる可能性を秘めていることがマスメディアにない魅力だと思うんです。その魅力を可視化するには最新のテクノロジーの力が必ず必要になるので、今後もリアルとデジタルの関係性の最適解を模索していきたいです。

渡邊：体験を「時間の過ごさせ方」と定義すると、永友さんがおっしゃった「余白」も含めて、来場者にどのような時間を過ごしてもらうのかについて、もっと突き詰めていける可能性があると思っています。特に関西には歴史のある街が多く、寺や神社、禅など、余白を感じさせる文化も根付いています。世界中を見渡せば最新テクノロジーを前面に出した派手な体験もたくさんある中、あえて「引き算の体験」を模索することに、日本らしさを表現するヒントがあるのではないでしょうか。

2020年ドバイ国際博覧会日本館

中山：今回はあくまでもドバイ万博の中での展示でしたが、「2025年大阪・関西万博のミニチュア版」のようなイメージも頭の中にありました。2025年に海外から日本にやってくるお客様に、日本を旅しながら四季の美しさや歴史、文化に触れていただき、その行動データを提供していただくことで、一人一人パーソナライズされた新しい体験を提供します。さらに、最終的には行動データをもとに未来につながるような能動的なアクションを生み出したり、新しい関係性を創出する。各国の技術やテクノロジーを受動的に体験するだけじゃない、お客様が主役になる新しい万博のカタチを作る、その第一歩が今回のプロジェクトになることを願っています。

永友：日本館の展示でチャレンジできたことを拡張すると、例えば、関西空港に到着した方が万博会場へ行く前に京都へ行ったとしても、行動データからその方の興味関心を導き出し、最終的に万博会場でその方にとっての最高の体験を提供することもできるかもしれません。その意味で今回のプロジェクトは、次の万博で日本ならではの「おもてなしの体験」を示すヒントになったのではないかと思います。

2021年10月1日にアラブ首長国連邦ドバイにて開幕した「2020年ドバイ国際博覧会」（以下、ドバイ万博）。
191カ国が参加するドバイ万博で、日本が出展する「日本館」の展示は「Where ideas meet　アイディアの出会い」をテーマに、6つのシーンを通して日本が紡いできた「アイディアの出会い」を表現し、そこから新しい未来をつくる体験を創出しています。

今回の演出の背景にはどのようなアイディアの源流があり、どのようなアプローチで体験を設計していったのでしょうか？

演出を手がけたモンタージュのクリエイティブディレクター／ステージディレクター・落合正夫氏、総合プロデューサーの電通ライブ副社長執行役員・内藤純に、電通ライブの村山海優がインタビューを行いました。

日本が古来より紡いできた「出会いの物語」に着目

村山：今回、日本館の演出をプロデュースするにあたって、どのような観点でテーマや表現を設定していったのでしょうか？

内藤：前回のミラノ万博のテーマは“食”。ある意味、日本らしさや日本の魅力を分かりやすく伝えられるコンテンツでしたよね。一方、ドバイ万博のテーマ「Connecting Minds, Creating the Future（心をつなぎ、未来を創る）」は、誰もが共感できる言葉ですが、テーマとしては非常に範囲が広く、抽象的です。これを日本館の展示として具体的にどう表現すべきかに悩みました。ただ、直感的に日本独自の季節感や自然観に「Connecting」のヒントがあるのではないかと感じ、そこから「アイディアの出会い」という切り口で落合さんをはじめとするクリエーターの皆さんと徐々にコンセプトを固めていきました。

落合：ヨーロッパの平原の国とも、中東の見渡す限り砂漠の国とも異なる、多様な自然環境が日本にはあります。それらの自然には八百万の神が宿ると考えられ、古来より多種多様な感性を受け入れる土壌が培われていたのだと思います。加えて、地理的には大陸の端にある島国で、外部から様々な文化が日本に流れ着き、それらをカスタマイズすることでユニークな文化を形成しました。まさしく、日本は「出会いの物語」と共に歩んでいった国。日本の「出会いの物語」を語ることで、「アイディアの出会い」の可能性を伝えられるのではないかと考えました。

落合 正夫氏（モンタージュ）

村山：なるほど。ストーリーを伝える展示はもちろん、ひんやりとしたミストの霧や幻想的な映像もあいまって、日本の幽玄な世界に入り込んでいく感覚がありました。

内藤：来場者を物語の世界に誘うためには、いかに没入感を演出できるかが重要で、その没入感の鍵を握るのが「五感」です。そういった意味で、今回は映像表現に加えて、ミストに包み込まれる肌感覚や、音声ARで個別に聴覚に訴えるなど、重層的に五感が刺激し合うような、体験設計がマストであると考えました。

落合：音声ARは画期的なアイディアでしたよね。従来の国際的な展示はパネルを置いて英語のテキストで解説するか、非言語コミュニケーションで感覚に訴える手法がほとんどでしたが、今回は来場者一人ひとりの耳元で、その人が慣れ親しんだ言語を使って、こちらの意図するメッセージを働きかけることができた。その結果、体験の深度がより深まったのではないかと思います。

ミストに包まれる空間で、「調和」を表現

村山：今回、「アイディアの出会い」を表現する上で苦労したことは何でしょうか？

内藤：演出のゴール設定です。要するに、「その場で来場者がアイディアを出すのか、出さないのか？」ということ。実際に来場者がアイディアを出し合ってディスカッションする方向性も検討したのですが、それをやるなら展示よりもシンポジウムやセミナーなどの形式で実施したほうが建設的です。試行錯誤した結果、最終的に日本館の展示では「アイディアが出会うことの素晴らしさ」、「アイディアを出すことの大切さ」を伝えることにフォーカスしました。

村山：日本の「アイディアの出会い」を振り返るシーン1とシーン2の体験を通して、「アイディアが出会うって良いな」というマインドセットができるからこそ、その後のシーン6までの体験を自分ごととして捉えやすくなっているように感じました。

内藤：そこは落合さんの手腕ですよね。シーン2の構成を落合さんから頂いた時、いにしえから近代に至るまでの日本の歴史、そのすべてが“出会い”の文脈で緻密にプロットされていて驚きました。一個一個ファクトを用意して、時代考証的なことも含めて丁寧に紐解いていただいたので、非常に説得力のあるメッセージになりましたよね。

村山：個人的に好きな演出は、シーン5のクライマックスで空間全体がミストに包まれて真っ白になる場面です。あのアイディアはどのようにして生まれたのでしょうか？

落合：一人ひとりが多様性を保ちながらも調和していくことが世界の目指すべき方向性だと思うので、その調和を体験してもらいたいと考えていました。あのミストは端的に言うと、来場者同士を溶かして、空間と一体化させるようなイメージを描いたものです。

内藤：真っ白なミスト空間に包まれると、ゆっくりと視覚が消えていき、最後は自分以外全てがなくなってしまいます。すると不思議なことに、自分の中からみずみずしい活力が生まれるような感覚に包まれるんです。邪念がなくなるというか（笑）。

村山：分かります。だからこそ、耳元で囁かれるメッセージも心にストンと落ちるというか。とても心地良い体験だと思いました。

村山 海優（電通ライブ）

コロナ禍の今こそ、「Connecting」の価値が問われる

村山：今回の展示を通して、来場者に届けたいことを改めて教えていただけますか？

内藤：今回は日本ならではの季節感や自然観、文化性を細部まで突き詰めて表現していますが、そこまで押し付けがましくない演出にしていること自体が、ある意味日本らしさの一要素だと思っています。実は非常に情報量の多い展示なのですが、来場者一人ひとりの感性に委ねる“余白”があるので、それぞれ心が動いた場面や強く感じたことを持ち帰っていただけたら嬉しいですね。

内藤 純（電通ライブ）

落合：万博には、自国の最新テクノロジーを披露したり、未来に向けた活動をアピールする側面があると思います。ただ、今回は日本のことを紹介するだけでなく、日本が紡いできた物語から「アイディアの出会い」という普遍的な価値を導き出し、「あなたの国にもアイディアの出会いはありますよね。それを未来につなげていきませんか？」という謙虚な問いを発信しています。この問いかけが、少しでも視点を切り替えるきっかけになったり、次のアクションにつなげてもらえたら良いなって思います。

村山：今回の万博は、世界や日本にとってどんな意味を持っていたと思いますか？

内藤：コロナ禍で人と会うことが当たり前ではなくなった今こそ、「Connecting」とは何かをみんなで考えるドバイ万博は、非常に意義の大きなイベントですよね。今回は入場制限を設けて開催しているので、来場者数という単純な指標ではなく、より“質”が問われるようになっていると感じています。博覧会の“質”とは、やはりその場にいることでしか得られない価値であり、感性が磨かれるような体験だと思うんです。日本館は感性が研ぎ澄まされる演出をとことん追求しているので、それが多方面から非常に有り難い評価を頂けている理由なのかもしれません。

落合：世界的なパンデミックでいろいろなことが問い直されていますが、万博を開催する意義も改めて問われていると思いました。万博が、今後も人類が発展していくための叡智を集める場であるならば、大事なのは自国のアピールではなく、これからの未来に向けて私たちがアップデートすべきことや、なんのためにテクノロジーが存在するのかを問うことです。その意味において、日本館は今の時代にふさわしい展示になったのではないでしょうか。

内藤：次の「大阪・関西万博」につながる一つのメッセージが打ち出せたと思います。今回の「アイディアの出会い」が2025年にどのような体験を生み出すのか、また落合さんたちと一緒に考えていけたら光栄です。

2021年10月1日にアラブ首長国連邦ドバイにて開幕した「2020年ドバイ国際博覧会」（以下、ドバイ万博）。
192カ国が参加するドバイ万博で、日本が出展する「日本館」の展示は「Where ideas meet　アイディアの出会い」をテーマに、6つのシーンを通して日本が紡いできた「アイディアの出会い」を表現し、そこから新しい未来をつくる体験を創出しています。

今回はシーン3「現代日本のテクノロジー」で、日本の伝統文化「見立て」によるミニチュア展示作品を担当した株式会社MINIATURE LIFE 田中達也氏にインタビュー。展示の狙いや「見立て」という手法の魅力、そして田中氏自身のアイディア発想法について、日本館展示プロデューサーの電通ライブ永友貴之がお話を伺いました。

「見立て」は、課題解決の手段でもある

永友：日本館の企画が始まった頃、たまたまテレビで田中さんのことを知り、「見立て」という言葉に感銘を受けたことを覚えています。みんなが知っているものを別の風景に変換する「見立て」は、ものごとを異なる視点から見ることで新しい発見や気づきが生まれる「アイディアの出会い」と、とても近い考え方だなと。田中さんにこのテーマを表現していただいたら、すごく良い「アイディアの出会い」が生まれる予感がして、お声がけさせていただいたんです。

田中：最初にお話を頂いた時、まさに僕の作品にぴったりなテーマだと思いました。「見立て」は、既成のもの同士を組み合わせることで生まれるので、そういう意味では僕の作品自体が「アイディアの出会い」ですよね。さらに、僕の作品に出会った方々が新しい発見やアイディアを生み出してくれることを目指しているので、このテーマは本当にしっくりくるなと感じました。

永友：そうですよね。田中さんの「見立て」というアプローチを、ぜひ海外の皆さんに体感していただきたいと思いました。

田中：海外で「見立て」を翻訳しようとすると、「similar to〜」のように少しニュアンスの異なる表現になるんですよね。例えば日本のお弁当がヨーロッパでも「BENTO」として認知されつつあるように、「MITATE」という概念が海外に広まるきっかけにできると良いなと思っていました。

（左から）　永友貴之（電通ライブ）、田中達也氏（MINIATURE LIFE）

永友：ふと思ったのですが、どうして日本は「見立て」という独特の考え方が成立するのでしょうか？

田中：さまざまな要因があると思いますが、古くから島国ならではの苦労を乗り越えてきた歴史が関係しているのではないでしょうか。「見立て」は補う力でもあるわけです。ただ見た目を変えるだけでなく、何かに行き詰まった時に代わりのものを持ってくることで課題を解決することも「見立て」の役割だと思っていて。

永友：なるほど。確かに日本ならではの文化である「侘び寂び」も、足りないものや余白を想像力で補うところから美意識が生まれていると聞いたことがあります。

田中：そうです。お寺の枯山水も、水が引けない場所に岩や砂などを用いて山水に見立てることで新しい価値を生み出しています。土地が狭い、地震が多いなど、それなりの制約がある中で工夫をしてきた国だからこそ、日常に「見立て」が根付いているのではないでしょうか。

永友：シーン3で紹介している日本のテクノロジーも、厳しい自然環境に抗うのではなく、共生していくという発想から生まれたものがたくさんあります。その意味では、日本は「見立て」を通じて発展してきた国であると考えることもできそうですね。

「見立て」の原体験は、双子!?

永友：田中さんご自身の「見立て」のルーツはどこにあるのでしょうか？

田中：思い返してみると、双子だったことが影響しているのかもしれません。僕らの場合は同じおもちゃを一人に一つずつ買ってもらわないと気が済まない双子だったので、2人いるにも関わらず遊びのレパートリーはその半分になってしまうんです。常におもちゃが足りないわけですから、自然にティッシュ箱をビルに見立てて遊んでいたりしたんですよね。その経験が今につながっているのかは分かりませんが、小さい頃から工夫して補ってきたのかなって思います。

永友：面白いですね。うちにも3歳の子どもがいるのですが、電車の窓から見える電信柱を「アスパラ！」って言うんです。それを聞いた時、まるで田中さんのおっしゃる見立ての考え方みたいだなって思ったことがあって。だから、子どもの率直な感性のようなものが作品制作のルーツにあると聞いて納得しました。他のアーティストや写真家との違いを感じることはありますか？

田中：多くの作品が、そのアーティストだけに見えている世界や、その人ならではの個や感性を表現していると思うのですが、僕の場合はみんなが共有できることから新しい発見や気づきを表現しようとしています。そこがアプローチの方法として大きく違うところかもしれません。

永友：みんなが知っているものを題材にしながら、新しいものを生み出すのってかなり難しいと思うのですが、そのあたりの葛藤はあるのでしょうか？

田中：難しいからこそ、見つけ出せた時が気持ち良いんです。シーン3の「はやぶさ２」を紹介する作品も、小惑星に着陸する際の目印になる「ターゲットマーカー」がお手玉から着想を得ているという話にたどり着き、お手玉を小惑星に見立てるというアプローチを行いました。だから、すでに題材となるモノ自体はまわりにあるんですよね、自分が気づいていないだけで。例えばドバイにいても、「トイレはこうなっているのか」「ホチキスは日本と同じような形だな」のように、ふだんの暮らしの中からヒントを探しています。

ドバイ万博日本館 シーン3展示 はやぶさ2紹介作品「宇宙を手玉に取る」

永友：なるほど。あの作品を見た時は、「どのような思考プロセスを踏んだら、お手玉を小惑星に見立てようというアイディアが生まれるのだろう？」と驚きました。

田中：テーマを考える時は、お手玉とか、小惑星とか、とにかく思いつく単語を書き出します。そこから全く異なる2つのグループを作り、似たものや関係性があるものを探すのです。「あ、お手玉と小惑星は、どちらも丸いから見立てられそうだな」という感じですね。ただ、あまり深掘りし過ぎると伝わりにくくなってしまうので、初見であまり興味がない人にも立ち止まってもらえるような見立てを意識しています。

永友：「はやぶさ２」の作品の「宇宙を手玉に取る」というタイトルなど、田中さんの作品はタイトルもユニークで大きな要素を占めていると思うんです。ネーミングにはどのようなこだわりがあるのでしょうか？

田中：もともと鹿児島でデザイナーをしていたので、キャッチコピーを考える機会も多かったんです。なので、少し広告的なアプローチもしつつ、言葉遊びや韻を踏んで「見立て」を表現することを意識しています。

永友：他の言語に翻訳するとニュアンスが伝わらないのがもどかしいぐらい、本当に秀逸なタイトルばかりでした。

ドバイ万博日本館 シーン3展示　バイオ燃料紹介作品「環境破壊は“ムシ”できない」

「見立て」には、社会課題を自分ごと化する力がある

永友：今後チャレンジしてみたいことはありますか？

田中：今はミニチュアのスケールで「見立て」を表現しているのですが、逆もアリだと思うんです。例えば、ブロッコリーを大きくすると人間がミニチュアになる。ということは、公園にある大木の横にスプーンを置いたり、マヨネーズをかけたりすると、大木をブロッコリーとして見立てることもできるかもしれません。今やっている表現をひっくり返してみると、また新しい発見や気づきが得られるのかなと思っています。やっぱり人は実寸でモノを見ている時は、なかなか見立てるのが難しいんです。その視点を強制的に変える手段として、モノのスケールを変えるのが一番分かりやすいですよね。

永友：確かに、スケールの大きな「見立て」は、また一味違った刺激がありそうです。田中さんのアプローチはとても分かりやすく、SNSでの拡散性も非常に高いので、作品を入口として新しいアイディアの出会いや課題解決のヒントをたくさん生み出していけると良いですよね。

田中：日本館の展示は、より良い未来社会を作るための第一歩となる「アイデアの出会い」を体感していただくことが大きなテーマでしたが、大きな課題を自分ごと化するためには、その課題を身近に感じてもらう必要があります。ともすると「自分には関係ない」と思ってしまいそうな課題を、いかに身近な生活に関わっていると感じてもらえるか。その手段の一つとして、「見立て」が果たすべき役割は大きいと信じています。

永友：今回の展示を通して、個人の身近な生活の中にもみんなの大きな課題解決へのヒントがあることに気づくきっかけになればよいなと思っています。ここで生まれたアイディアを絶やさずに、2025年の大阪・関西万博の「いのち輝く未来社会のデザイン」につなげていきたいですね。本日はありがとうございました！

ドバイ万博日本館 シーン3展示　「ジューSEA」